Discusión Final de los Trabajos
Tribunal de Medicina Legal

Miércoles 8 de mayo del 2002, Servidor IRC: irc.sld.cu, Puerto: 8888, Canal: cev2002-d, Hora 5:00 pm


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<Elsa> Buenas tardes a todos
<Elsa> Les habla Elsa Regalado Miranda, Miembro del Comité Organizador del Congreso.
<Elsa> Llevaremos a cabo en este canal la discusión de los trabajos de los estudiantes del tribunal # 14 de Medicina Legal.
<Elsa> Empezaremos por aclarar como será la organización de la sesión.
<Elsa> El debate estará dirigido fundamentalmente por el presidente del tribunal.
<Elsa> Él dará la palabra a los participantes.
<Elsa> Los primeros 10 minutos de discusión de cada trabajo será para que el tribunal realice las preguntas que considere necesarias a los autores.
<Elsa> Luego, y cuando el responsable del tribunal lo considere oportuno, se darán otros 5 minutos al resto de los participantes por si consideran necesario realizar alguna otra pregunta.
<Elsa> Es decir, cada trabajo se discutirá en unos 15 minutos aproximadamente.
<Elsa> Es importante, tratar de respetar el horario pues debemos aprovechar el tiempo de conexión de los participantes.
<Elsa> Los resultados finales se darán a conocer en la sesión de clausura el miércoles 15 de mayo a las 5:00 p.m.
<Elsa> Para el debate, la palabra se pedirá con un asterisco *,
<Elsa> y al finalizar su exposición se colocará un slash / para conocer que usted concluyó.
<Elsa> Es decir...
<Elsa> la palabra se pedirá con un asterisco * pero luego deben esperar a que se les de la autorización para hablar.
<Elsa> y al finalizar su exposición se colocará un slash / para conocer que usted concluyó.

<Elsa> Este tribunal de Medicina Legal ha estado integrado por:
<Elsa> presidiendo el tribunal
<Elsa> Dr. Elisa Montalvo Vidal,
<Elsa> Profesor Asistente, Especialista de 1er grado en Medicina Legal, Instituto de Medicina Legal, Ciudad de La Habana, Cuba
<Elsa> Y como miembros del tribunal, contamos con
<Elsa> Dra. Margarita Pons Rojas,
<Elsa> Profesor Asistente, Especialista de 1er grado en Medicina Legal, Instituto de Medicina Legal, Ciudad de La Habana, Cuba
<Elsa> Lic. María Teresa Abreu García,
<Elsa> Profesor Auxiliar, MSc en Psicología, Facultad de Ciencias Médicas "Cmdte. Manuel Fajardo". Ciudad Habana, Cuba
<Elsa> que no estará con nosotros
<Elsa> porque se encuentra en el tribunal
<Elsa> de Psiquiatría
<Elsa> que está sesionando en el día de hoy
<Elsa> Dra. Hilev Larrondo Muguercia,
<Elsa> Especialista de 1er grado en Medicina Interna, Intensivista, Hospital "Hermanos Ameijeiras", Ciudad de La Habana, Cuba

<Elsa> Los Trabajos que se discutirán serán:
<Elsa> Consumo de drogas, criterio de profesionales en atención primaria de salud
<Elsa> Maykel Luna Concepción (6to año Medicina)
<Elsa> Marilet Alvarez Sánchez (6to año Medicina)
<Elsa> Liliam Delgado Peruyera (6to año Medicina)
<Elsa> de
<Elsa> Facultad de Ciencias Médicas "Cmdte. Manuel Fajardo", Ciudad de La Habana, Cuba
<Elsa> y Consideraciones éticas de la donación y trasplante de órganos y su repercusión social. Concepción cubana
<Elsa> Joana Sánchez Calero (2do año Medicina)
<Elsa> Mabel González Izquierdo (2do año Medicina)
<Elsa> José Johanes Romo Bello (2do año Medicina)
<Elsa> Ociel Castellanos Márquez (2do año Medicina)
<allende> Aquí estamos todos para chatear
<Elsa> de Facultad de Ciencias Médicas "Dr. Salvador Allende", Ciudad de La Habana, Cuba

<Elsa> Sin más
<Elsa> le damos la palabra a la presidente de este tribunal
<Elsa> profesora
<Elsa> profesora Montalvo../

<Montalvo> Bueno, vamos a comenzar, tenemos dos trabajos para discutir, empezaremos por el que trata del Consumo
<Elsa> si profesora
<Elsa> adelante
<Elsa> el estudiante Maykel es el que se encuentra de ese trabajo
<Elsa> tienen ustedes alguna pregunta para él?
<Elsa> primero el tribunal le hará las preguntas
<Montalvo> Por que se sintieron motivados a realizar este trabajo
<Elsa> al terminar ponga un /
<Montalvo> Lo tendré en cuenta

<Elsa> adelante
<Elsa> maykel
<maykel> ahora mismo
<maykel> Resulta ser que como todos conocemos...
<maykel> las drogadicciones constituyen una de las grandes tragedias del mundo actual
<maykel> con respecto a nuestro país...
<maykel> a raíz de las medidas económicas imprescindibles tomadas para superar el período especial con el consecuente desarrollo intensivo del turismo
<maykel> y la legalización del dólar, determinan que Cuba comience a ser una plaza de interés para el narcotráfico internacional
<maykel> es este uno de los motivo por los que creemos resulta oportuno reforzar desde ahora nuestras potencialidades para la prevención del consumo de drogas ilegales,
<maykel> desarrollar cada vez más nuestros controles sobre las substancias adictivas legales y de prescripción médica e incorporar conocimientos, actitudes y habilidades
<maykel> para el tratamiento de los que desgraciadamente sean afectados por este flagelo mundial
<maykel> por otra parte consideramos oportuno la realización directamente...
<maykel> en la atención primaria pues son los médicos de familia..

<Montalvo> La Dra. Pons y yo consideramos que la respuesta es adecuada y debemos significar que exhibe una metodología adecuada, cumple los objetivos que se trazaron, las conclusiones son validas y todo en el esta bien fundamentado, por lo que los felicitamos y exhortamos a que continúen en esa línea de trabajo.

<Hilev> *
<maykel> los más indicados dada su relación directa con el paciente para lograr resultados al respecto...

<Montalvo> adelante Dra. Hilev
<Hilev> Que creen de esta afirmación, muchos de nuestros médicos no logran reconocer muchos cuadros de intoxicación por drogas
<Elsa> al terminar ponga un /
<Hilev> no serìa adecuado intensificar en pregrado este aspecto, teniendo en cuenta el turismo?/

<Elsa> adelante Maykel
<maykel> Profesora estoy totalmente de acuerdo con su afirmación y de hecho..
<maykel> eso fue parte de lo que pudimos demostrar en el trabajo..
<maykel> pues la mayoría de nuestros médicos encuestados.. al responder sinceramente a esta pregunta refirieron que se sentían incapaces de..
<maykel> identificar el cuadro que sigue al consumo..
<maykel> y por otra parte consideramos..
<maykel> que el desconocimiento evidentemente..
<maykel> pudiera deberse a un defecto en el programa..
<maykel> de enseñanza del médico general básico..
<maykel> de temas relacionados con..
<maykel> drogas..
<maykel> es un aspecto que interesa a varias
<allende> No quisiera interrumpir pero el correo de la Elam en esta facultad, tumba toda comunicación a las 6 pm y nuestros estudiantes no podrán chatear, favor tenerlo en cuenta.
<maykel> asignaturas..
<allende> J del laboratorio./
<maykel> pero que en ninguna de ellas se toca profundamente./

<Montalvo> Por favor, entonces vamos a pasar al otro trabajo, si no surgen otras nuevas preguntas/
<Elsa> adelante entonces
<Elsa> profesora

<Montalvo> Respecto al trabajo de consideraciones éticas, se hace referencia a muerte cerebral como sinónimo de muerte encefálica. Queremos que nos esclarezcan el asunto. No se hace referencia a los donantes sin sostén, por que
<Montalvo> en el trabajo de consideraciones éticas no se hace referencia a los donantes sin sostén, por que/

<Hilev> *Por qué se cataloga de injusto y antitético limitar la edad de los receptores?.
<Elsa> esperen a que se conteste una primero
<Elsa> allende?
<Elsa> Puedes responder la primera pregunta
<Elsa> y además sería bueno que te identificaras
<Elsa> allende?
<Elsa> allende?
<Elsa> bueno
<Hilev> *
<Elsa> el estudiante de allende se calló
<Hilev> *
<Elsa> si
<Elsa> Hilev
<Hilev> * bueno allende no se van a identificar?
<Elsa> el estudiante de allende se calló
<Montalvo> hola
<Elsa> si dra.
<Elsa> el estudiante de allende se calló
<Montalvo> *también se me fue la comunicación/

<Elsa> no le dio tiempo a responderle
<Elsa> tienen alguna otra pregunta para Maykel?
<Elsa> o es suficiente con las ya hechas
<Montalvo> *No/
<Hilev> un comentario
<Elsa> En ese caso
<Montalvo> *adelante Dra Hilev/

<Elsa> si Hilev
<Hilev> * yo les insistía en reconocimiento de las intoxicaciones
<Hilev> porque eso tiene mucho que ver posteriormente
<Hilev> con el tratamiento y se puede tornar tan complejo como por ejemplo
<Hilev> que se este dialisando una droga que no sea hemodialisable
<allende> De nuevo, comenzamos a tener conexión nos quedan poquitísimos minutos/
<Elsa> Pienso que podemos darle la posibilidad a Allende
<Hilev> están corriendo algunas drogas entre nuestra juventud que creen de eso?

<Elsa> a que defienda su trabajo
<Elsa> luego continuamos con Maykel
<Montalvo> * Si/

<Hilev> * creo que si en aras del tiempo/

<Elsa> Allende
<Elsa> identificate
<Montalvo> *Por que utilizan como sinónimos muerte cerebral y muerte encefálica/

<allende> No se si llegó la respuesta completa, debemos decir que el trabajo era de corte filosófico que lo comenzamos el año anterior y que nuestro interés fundamental era hacer una análisis sobre los problemas éticos a cerca de los trasplantes
<Elsa> al terminar ponga un /
<allende> Por otro lado consideramos lo mismo ya que es un solo órgano como se analiza filosóficamente es la pérdida de la conciencia irreversible y por tanto se deja de ser humano.
<Montalvo> *pero la muerte cerebral no es muerte, lo es la muerte encefálica, se puede considerar un error conceptual/
<Elsa> Allende?
<allende> No obstante desde el punto de vista humano, se pierde la libertad de actuar, de trabajar, de responder ante estímulos/

<Montalvo> *pero esto no responde nuestra interrogante. por que no se considero los donantes sin sostén si son tan importantes como los otros/

<allende> No queda claro para nosotros, los sin sostén, son los fallecidos?/

<Montalvo> *Allende
<Montalvo> *ambos son fallecidos, a la vez que este en muerte encefálica, ya es cadáver, los cadáveres sin sostén son los que se diagnostico la muerte/

<allende> Decíamos que los fallecidos provocan en la familia más problemas éticos, ya que deben decidir por los órganos de alguien que no vive, si es a eso, pues es un gran problema ético, y es posible que se nos haya ido esa idea./

<Montalvo> *la Dra. Pons explica que es diferente donante con sostén y sin sostén/

<Elsa> Allende?
<allende> Por otro lado la vida es una sola y consideramos que todos deben tener derecho a salvarla o a ser saludables, por lo que si está en condiciones de poder dar vida a un ser humano, no importa la edad que se tenga, es un problema ético también/
<Montalvo> *Los fallecidos son todos, los que se les diagnosticó muerte encefálica (no cerebral) y a los que no. Ambos casos tienen trascendencia ética, pero existen diferencias entre uno y otro/

<allende> En la muerte encefálica, los pacientes puede que en alguna condición se pueda mantener en aparatos y se dificulta que un familiar permita
<allende> que done algún órgano, Insistimos que lo que queríamos tratar es los problemas éticos, recuerden que somos de 2 año no terminado.

<Hilev> * hay que cuidar los términos, la persona con muerte cerebral no es candidata a ser donante. En relación a la segunda respuesta es cierto lo que pasa que es una técnica muy cara y desgraciadamente hay que escoger.
<Elsa> Recuerden que pedir la palabra es el *. Cuando se la den es que escriben
<Hilev> * deseo hacer una segunda pregunta, puedo?
<Montalvo> *Adelante Dra/
<Elsa> Recuerden que pedir la palabra es el *. Cuando se la den es que escriben

<allende> Estamos de acuerdo con Uds. y agradecemos mucho esta forma de conversar, hemos aprendido hoy algo nuevo, gracias por todo, disculpen no teníamos claro esto de pedir la palabra/

<Hilev> Han leído si existe alguna relación entre la negativa de donación de órganos
<Hilev> en los practicantes de la regla de osha o santería?

<Elsa> Adelante Allende
<allende> *Nosotros no hemos trabajado, es3e
<Hilev> últimamente este es un argumento de algunos ciudadanos incluso hasta para negarse a la necropsia

<allende> Disculpen nosotros no hemos trabajado ese tema, ese lo está trabajando un grupo nuestro pero no nosotros. No obstante conocemos de las dificultades que han creado, pero esto es de información de los profesores.
<Elsa> Dra. Hilev/

<Hilev> Hay que investigar sobre ese problema porque de incrementarse puede ser un gran obstáculo
<Hilev> para los planes que tiene el país sobre donación y transplante?

<allende> Estamos de acuerdo, lo tendremos en cuenta para próximos trabajos./

<Hilev> * otra pregunta
<Montalvo> *En nuestra experiencia, una Dra. realizó una investigación y obtuvo el resultado de que en los cultos sincréticos no ponían obstáculo al consentimiento de donación de órganos y en nuestra institución no hemos visto obstáculo para la necropsia ni donación/

<allende> Ya se acaba el tiempo.
<Hilev> los salvo la campana?
<Montalvo> *Bueno, el esfuerzo por ustedes realizado es valido/

<Elsa> Creo que Allende debe presentarse
<Elsa> que aún no lo ha hecho
<Elsa> Allende/
<Epic> Permiso, por favor... recuerden que solo poniendo un asterisco (*) piden la palabra, pero deben esperar a que se las den, para mantener el orden
<Elsa> Allende…
<Elsa> Allende?

<Montalvo> *se acabo el tiempo, pregunto/
<Elsa> Pienso que es importante
<Elsa> conocer qué alumno nos habló
*** allende has quit IRC (Ping timeout for allende[169.158.164.2] )
<Montalvo> *Creo que perdió comunicación/
<Hilev> *
<Elsa> Así es
<Elsa> se cayó
<Montalvo> *Adelante/
<Elsa> pueden preguntarle a Maykel
<Elsa> si aún lo creen necesario/

<Montalvo> *Nosotras no tenemos más preguntas para él/

<Elsa> Bueno
<Elsa> Si no hay más preguntas
<Elsa> y el tribunal está de acuerdo
<Elsa> podemos concluir nuestra sesión
<Hilev> Dra. Montalvo haga un privado por favor
<Elsa> No sin antes recordarles
<Elsa> que los premios o menciones se darán
<Elsa> a conocer el día 15 de mayo
<Elsa> miércoles
<Elsa> en la sesión de clausura
<Elsa> Le agradecemos al tribunal
<Elsa> por su participación
<Elsa> en este evento
<Elsa> y por supuesto a los estudiantes
<Elsa> que con tanto entusiasmos
<Elsa> realizaron sus trabajos
<Elsa> A todos gracias
<Elsa> Nos vemos
<Elsa> Ahora pueden hablar todos los que lo deseen
<maykel> bueno profesoras un placer y gracias por su atención/

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Última actualización: 16 de Mayo del 2002
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